文成县人民政府网:【讨论】小型鱼类的取血

来源:百度文库 编辑:偶看新闻 时间:2024/06/03 00:26:28

用小型鱼类来做实验,取血是一个比较头痛的问题.
请大家来谈谈有效的取血方法,最好能说的具体一点,我对这个了解的不是很多,先谈谈我自己用过的尾静脉的取血,我知道的有三种:
1.在鱼臀鳍位置的侧线偏下进针插入尾静脉取血
2.在鱼臀鳍基部进针,碰到脊椎后微偏可插入尾静脉取血.
3.断尾取血:剪断尾柄,用注射器或毛细管取血.
断尾取血,会有部分组织液,不好。做血清方面的最好尾静脉进针取血。
对于很小的鱼,进针似乎不太现实,有什么好办法吗?我也想知道
neoxmu :
对于很小的鱼,进针似乎不太现实,有什么好办法吗?我也想知道

是啊,关键要非常熟练啊,注射器也要很小的,实在不行也就只有断尾取血了,有污染也没有办法了.
是多小的鱼啊???
体长还不到10cm???
10cm左右的鱼,技术熟练的话楼主提到的第二种方法还是可行的.
我做过,
再小一点的鱼,把针换小点应该可以完成操作的.
断尾是没有办法的办法了
关于鱼类的尾静脉和心脏注射器取血方法,早些时候我拍摄了一组讲解图片.各位需要的话我可以上传.
鱼类的血液,对病害学,分子生物学,形态学等方面的研究都意义重大.使用注射器尾静脉取血,精确,无污染,,效率高.还不会危害鱼的生命.因此是所有方法的首选.
心脏取血的优点是量足,可作为尾静脉取血的辅助方法.但鱼是非死不可了.
至于断尾取血,夹杂着体表黏液和水分,不值得推荐.
对于体长小于10cm的小鱼来说,断尾法根本无法收集血,血会成团地堵在脊椎处滴下不来.这时候采用小号的针头比如5号尾静脉取血,还是可以抽出血液的.5,6cm的小鱼,一般抽出血液大于200ul,对于分子生物学研究已足够了.
What is the purpose of blood collection. If you collect blood for DNA extaction, there are alternative methods.
xulees :
关于鱼类的尾静脉和心脏注射器取血方法,早些时候我拍摄了一组讲解图片.各位需要的话我可以上传.

请传上来与大家分享,呵呵,先谢了!
那位战友能说说心脏取血的方法。
还有,就是体长小于5CM的鱼,断尾后可能没有血,可以轻压鳃部试试。

欢迎大家讲讲各种目的的小型鱼类的取血方法。请斑竹对有价值的适当加分鼓励!!!
问个弱弱的问题,鱼的血什么颜色啊!
我所知道的是红色的
小的鱼最好用心脏取血,之前最好用麻醉的方法,建议使用MS222。然后剪开肌肉,注意剪刀尖向上方挑着剪以免扎破心脏。
从围心腔找到心脏,在心脏的下方有一类似三角形的膜状区域,就是静脉窦了,我的习惯是右手拿针头从中间向左下扎针,因为左下和右下方都有回流血管,比较容易抽。
建议使用静脉注射时候用的那种针头,后面有一段塑料管然后才接注射器的,最好有一个人给你配合,帮你拉注射器,你只要控制针头方向,并且,拉注射器的时候,不能太用力,有个负压就可以,因为鱼的血液比较少,拉快了容易把静脉窦的膜吸在针头上。
希望这个方法对大家有帮助
楼上的战友似乎和我有师门渊源。

我原来的实验室抽取鱼血一直采取心脏取血,所谓的操作注意点也和楼上战友所说一致。我抽过5-6厘米的草鱼血,当然,我和我的配合人都是熟手了。
哎呀 wrote:
小的鱼最好用心脏取血,之前最好用麻醉的方法,建议使用MS222。然后剪开肌肉,注意剪刀尖向上方挑着剪以免扎破心脏。
从围心腔找到心脏,在心脏的下方有一类似三角形的膜状区域,就是静脉窦了,我的习惯是右手拿针头从中间向左下扎针,因为左下和右下方都有回流血管,比较容易抽。
建议使用静脉注射时候用的那种针头,后面有一段塑料管然后才接注射器的,最好有一个人给你配合,帮你拉注射器,你只要控制针头方向,并且,拉注射器的时候,不能太用力,有个负压就可以,因为鱼的血液比较少,拉快了容易把静脉窦的膜吸在针头上。
希望这个方法对大家有帮助


又学了招!非常感谢!静脉注射的针头我也见过,但从没想过可以这样用.下回俺也试试!~
对了顺便再说说"MS222",你知道此药在哪可以买到吗?价格如何?你使用的剂量是多少?我已找它好久了.
xulees wrote:
对了顺便再说说"MS222",你知道此药在哪可以买到吗?价格如何?你使用的剂量是多少?我已找它好久了.

Sigma公司有卖,价格比较贵!
嘿嘿,grascarp兄,应该认识我的吧,而应该挺熟悉^_^
前提,如果我没猜错师兄的话,呵呵
另外,MS222的用量,我们实验室的做法是凭经验,呵呵,麻倒鱼就可以了^_^
谢谢哎呀 战友!
欢迎更多战友参加讨论!!!
终于回来了,
好久不能上网,就像回到了原始社会。
呵呵!没跟过贴!
我也是做鱼的,不过是斑马鱼
各位仁兄我用什么方法采血好些!
这里是用丁香酚麻醉鱼的.自己感觉效果还可以.剂量吧,自己掌握吧.

我自己感觉吧,还是不要麻醉的为好.麻醉剂多多少少对鱼是有伤害的.

这个就需要你的技术好点,而且还要不能伤及鱼.

做的时候,可以带个手套(五保那种),也可以用混毛巾包一下.尽量避免用手直接接触鱼体.对鱼的伤害小.鱼也不会得病!

第一次养鱼的人,以为鱼掉几个鳞片不要紧的,其实呀,很容易得病的,做实验过程中死鱼是很烦人的!
昨天我取了十几尾6CM左右的剑尾鱼的血,直接用微量注射器从胸鳍基部扎入心脏取血,每尾大概能取20微升,感觉比断尾取血稍微好一点,也比尾静脉取血要容易掌握一些,大家可以试试。
MS222太贵了,不合算,乌来糖便宜也可以,而且,如果心脏取血,不一定需要麻醉。如果取血不需要再次使用鱼先用大头针刺中鱼脑部,这样鱼就没活力,心脏跳动还可以维持较长时间。

另外小型鱼活力本来就弱,还需要麻醉吗?用纱布裹着就不能动弹了。

楼上的,很厉害啊!
还有一个问题是,如果毁髓杀鱼的话,如果处理不好,会流比较多的血,这样的话,可能就抽不到足够多的血了,所以如果不麻醉,杀鱼也很关键哦
我以前都是尾静脉取血,最小的鱼有10g。就我个人而言,我抽的鱼血有几个溶血,不知道为什么,特别是鲤鱼的,我抽了10尾,血很多,但都是溶血,我很郁闷,各位能否教几招,怎样才能做到不溶血?
今我又有点时间了.这里谈谈鱼的尾静脉取血。
实验动物:4月龄红笛鲷
我的经验是:1、从鱼侧线下方约1厘米下针,斜向上扎,直到针头碰到脊柱。
2、抽拉针管的吸柱,保持针管处于吸气状态,左右稍微移动一下针头,即可吸上血。整个过程不应超过30秒。

(缩略图,点击图片链接看原图)
把鱼的一边肌肉解剖开,可以看到针头刚好扎在紧贴在脊柱下的尾静脉上。

(缩略图,点击图片链接看原图)
上图的再放大。红笔示尾静脉。

(缩略图,点击图片链接看原图)
郁闷的是,我还拍了一组心脏取血的图片,但现在怎么也找不着了。估计是被自己删了。只好等下一次机会了。以上是我个人的一些做法,请大家批评指正。
谢谢xulees 战友,
我觉得你的第2点"2、抽拉针管的吸柱,保持针管处于吸气状态,左右稍微移动一下针头,即可吸上血。整个过程不应超过30秒。"在小型鱼取血中比较关键,一定要保持针管处于吸气状态,在缓慢移动针头,这样容易取到血。
很好,很实际的讨论,我学到了不少以前不会的技术!
谢谢各位呵!
非常感谢!
不知道谁有心脏取血的照片?
我是从xulees 所示的图中腹部体侧进针(图中位置向下1cm),这样是垂直碰到脊柱,微微将针头往回轻拉,即可以抽了,但是用力不要过猛,按照出血量控制力量,新手很容易掌握
我快晕了,这次要取3CM左右小鱼的血,我最终要的是血清,那位高手能提供好一点的建议.先谢谢!!!
lc5173483 wrote:
我快晕了,这次要取3CM左右小鱼的血,我最终要的是血清,那位高手能提供好一点的建议.先谢谢!!!


呵呵。3CM左右小鱼的血,是非常难抽的。一般来说,我抽的鱼血也就2,3百ul,有一次运气好抽了600ul,把我乐坏了。
讲一下我的经验,是尾静脉取血:
尽量使用最小型号的针头,密封性良好的注射器。我使用的是1ml的一次性注射器,这样针头适中,密封性较玻璃注射器佳。要说小针头,静脉滴注的针头应是最小的,但无法直接套在注射器上。你可按照楼上草鱼兄的做法,找个人在身后专门拉注射器。
TO:xulees
我用的是50ul微量加样器,够小了吧,呵呵,由于针尖太长,减短了一些.
今天又出现新情况,我取了血离心(13000/15MIN)后,取血清时居然有无色粘液在血清中,而且与离心下来的血细胞粘着,不能正常吸出血清,取了十几位都是这样,小老板说是蛋白析出来了,我在取血前加了肝素钠和蛋白酶抑制剂,我怀疑是蛋白酶抑制剂的问题,不知道有没有战友遇到过这种情况?
啊, lc5173483兄你用 50ul微量加样器都可以取血吗? 步骤如何?效果怎样?请指教。
lc5173483兄你说的现象是 血清凝结。不是蛋白酶抑制剂的问题,因为我取血的时候别的什么都没加,一离心取血清偶尔也会出现这种情况。下面把我在园子里搜集到的资料与你分享:
原理:纤维蛋白原混入造成。
原因:1、离心速度过高(你的速度是13000转)。高速离心的时候,shear force剪切力会激活血小板,所以会导致纤凝,钙离子就会导致这样的凝固,主要是纤维蛋白原转化为纤维蛋白,交联而得。避免方法为:一般3000-5000rpm,5-8min足够了 。
2、标本静置时间不够,纤维蛋白原未完全沉淀。正常人血液常温下采集及放置后1/2~2h开始凝固,18~24h完全血块才完全收缩。所以最好将血液静置过夜。从取血,离心到取血清整个过程,切勿震荡到血液收集管。
3、离心时的温度:很多人离心时设的温度是4度,但4度的温度太低了,在4度的时候血小板会有部分的激活,原因可能是因为血小板上有温度敏感的受体,血小板低温的部分激活也叫priming。可以对离体的激动剂反应的阈值降低,换句话说就是血小板更容易被激活了。易导致纤凝。所以最好在22度以上离心。
4、 肥胖及明显高脂血症的人体及动物血样也容易出现血清粘度增大或凝固,可能同其纤维蛋白原含量增高及凝固抑制因子减少有关。