拼多多有没有商家版:再重谈错版币
来源:百度文库 编辑:偶看新闻 时间:2024/07/04 03:32:29
再重谈错版币----转自“五一三纸币收藏”
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再重谈错版币(2009-09-08 13:20:45)错币
后一篇:重谈平水五角的坐庄投机现象评论
放开心载:
2009-09-09 17:52:24点来点去,我还是留言在此,喜欢这里的博文,欣赏博主见识。有空去我家看看呀..
博主回复: 2009-09-09 23:32:33
谢谢关注
xuridongs_2w61b:
2009-09-17 13:05:10流通货币具有历史而形成收藏行为与收藏价值,而形成市场价值,我们不能脱离了纸币的历史而讨论纸币的收藏,因为历史是纸币存在的基础,我们收藏的根本。但市场与投机者往往通过捏造次品币与错版币的虚假收藏价值来影响公众,以制造出天价牟利是事实存在的,不容抵赖的事实。实则上不论是次品币,还是错版币的收藏价值都极低。
反驳1:我倒认为事实的存在并不是这样。这类币在收藏者及投资者眼里的价值影响也是来之于国际收藏市场,并不是来之于造假者的鼓吹行为,如果没有国际收藏界对这类票、币价值的公认,单凭造假者的鼓吹能给这个市场定性吗?能影响世界邮、币界吗?我想他们是没有哪个庞大的、无穷的影响力吧!机构和众多大的藏家没有一个傻瓜,在对这类票、币的真伪性确定之前进行投资的。在这类票、币价值还没有被世界藏界所公认之前,请问在那个时候有造假者的杰作(假的错币)吗??事实上恰恰相反,造假者的造假行为也是来之于藏界对这类票、币价值的认可。也就是说先有价值事实的存在,才有后来的造假所为。 博主回复: 2009-09-18 18:04:00
中国的收藏历史远比西方世界早上千百年。我对国际收藏市场没有认识,也不了解,但从新闻报道中知道,国际收藏市场利用国人的感情对流失文物或被西方盗取文物的喜爱与感情压榨国内收藏者是事实存在的,它的影响无非就是为了金钱。庄家投机者的影响力如何,我想只要了解收藏市场的都有一定的认识,九十年代庄家投机者就是依靠鼓吹坐庄投机,制造市场影响力,与发行部门一起创造出了举世闻名的垃圾邮票。当年澳门邮票不也是庄家投机者抬回国内市场大肆坐庄投机一番,欺诈了不少投资者的金钱后,澳门邮票成为了市场的废纸,无人问津。我没有说过造假者鼓吹,影响世界邮币界。最讨厌别人胡乱套自己的观点给别人。要反问得有根据。我也不知道什么世界邮币界在哪里。庄家投机者当然欺骗不了收藏家。庄家投机者欺骗的是无知的投资者,对收藏不懂的消费者。我在说这类币的历史价值极低,不能以存世量与市场价值来肯定其收藏价值与历史价值。你就跑过来说造假行为来肯定其存在的价值。其市场价值只是市场行为,庄家投机者可以利用存世量创造天价,但创造不了历史价值。但是庄家投机者确实在通过鼓吹其虚假或不存在的历史与收藏价值来欺骗公众。有空的话多上网看看与了解一下,投机者是如何鼓吹的。
别拿什么世界收藏市场邮币界来吹牛,来衡量我们收藏者的付出与努力,简直是对所有收藏投资者的侮辱羞辱。什么世界收藏市场邮币界无非指的就是西方或经济发达国家的收藏市场邮币界。什么世界收藏市场邮币界中不知有多少大盗,有多少中国被盗的文物在呆在世界收藏市场中?有多少是这些国际收藏家利用点金钱从中国盗取的?据资料显示,中国流失在外的文物就高达上百万件,建国后流失走私出去的就高达数十万件。西方世界收藏市场也资本家投机家操控,他们花一点小钱就从中国盗取文物,在堆积自己的资本财富。而中国收藏家与企业家要花大量的金钱来回购流失的文物,这些文物对中国来说是历史与文化的一部分,但对于这些资本家来说却是一堆堆财富。国内资本家庄家投机者不就是为了牟利,不就是为了堆积个人财富吗?没有西方资本家与所谓的收藏家影响,中国的文物绝对不会大量流失,今天我们都在为了一二件文物的回流而高兴,但世界收藏市场与大盗们更高兴,因为他们看到了更大的市场,他们不断地花点小钱从中国不断走私文物走私盗挖文物,鼓动盗挖文物流进世界收藏市场与这些资本家的手中,再买给中国的企业家与收藏家,西方收藏市场为了堆积资本财富,破坏中国文物。xuridongs_2w61b:
2009-09-17 13:06:45市场投机者利用纸币的历史价值与收藏价值来影响公众,鼓吹捏造出错币与次品币虚假的历史与收藏价值,从中获利牟利。实则上有获利目的,并非不可,但如果以获利作为唯一的目的,不注重收藏的本质,纸币的价格将永远在波动与大幅涨跌中。我们的市场为什么叫收藏市场,而不是叫投资市场与投机市场,正因收藏是我们收藏者生存的本质,是反映我们收藏者行为与结果的市场,我们收藏者是真正支撑起市场发展的根本,一切纯属坐庄投机与投资不过是想从中获利牟利,图谋收藏投资者的利益而已。
反驳2:请注意:(1)(鼓吹捏造出错币与次品币虚假的历史与收藏价值,从中获利牟利。)这句话只能是针对那些造假者以假的这类币编造事实蒙骗大众的话,我是赞同的。要是以此来否定这类真币价值的存在我是不赞同的,我想多数人也是不会赞同的。不能否定这类真票、币被世界邮、币界所公认价值的事实存在。(2)在国家大的市场经济背景下,那么,曾经纯粹爱好意义上的那个收藏市场自然也就毫不例外的受到国家这个大的市场经济的影响。(3)在这个以经济为中心的投资时代,人们把曾经纯粹爱好意义上的收藏当做一种投资渠道为之,这也是大势所趋,是社会进步的表现。把曾经封闭、呆板、保守的收藏市场,转化成一个现代、繁荣、活跃的,具有现代特色的新型市场有何不可呢?既然是市场就会有价格的波动,否则就不叫经济型市场,要是没有价格上的波动那叫(公社)。 博主回复: 2009-09-17 18:25:13
收藏市场在很早以前就存在,当时还叫公社的时候,甚至还没有公社的时候,收藏市场就早已开始形成存在,并不是今天才叫收藏市场。收藏市场的本身是为了方便收藏者收藏需求与交易形成,并不是为了投资投机形成。今天不能因收藏市场有了投资投机行为,就抹杀收藏市场存在的本质。国家虽现在实行的是市场经济制度,但社会主义制度并未有任何改变。不能说实行了市场经济制度,社会主义制度就会消失。收藏市场并不曾存在过封闭呆板保守的情况,你不能因为你的观点,而将曾为收藏努力与付出极大贡献的老一辈收藏家或收藏者,侮辱他们的尊严,正因为曾有他们的存在,才为今天的收藏市场打下基础。以前的收藏市场很单纯,没有今天这么多的欺诈与压榨贪婪,正是因为太多人的无知,当收藏市场是投资投机市场,都来牟利投机坐庄,玩弄资本游戏。
xuridongs_2w61b:
2009-09-17 13:07:37至于文中所说的;现在的人们为什么把这个市场叫收藏市场,而不叫投资市场与投机市场,
反驳3:(1)那只是现在的人们对它的一种习惯称呼而已。如果人们把所有的市场都统称于(投资市场)那么人们怎样区分它们呢?(2)人们不把它叫作投机市场,那是人们很不喜欢这个称呼而已。毕竟投机是种不光彩的行为,有谁愿意将自己的人品和投机挂钩呢?如果是你的话,当有人问起你上哪里去?你能很喜欢用这个称呼告诉人家说自己上投机市场投机去吗?我想你不会的,别人同样也不会的。(4)现在的机构有那个不是以盈利为目的的?有几个持有者不将(藏品)作为增值为目的的?(5)现在的收藏市场是一种投资性的收藏市场,这一点已 是无法改变的事实,否认这个市场的存在,只能是个人式的掩耳盗铃行为。
博主回复: 2009-09-18 12:43:36
这并非是习惯的称呼,你们投机者资本家有自己的想法,但不能以自己的想法来改变收藏市场的存在性质。收藏市场更不是为了要区分才叫收藏市场,你这是对所有收藏者努力的否定,收藏市场的形成绝对是在收藏者努力的情况下自然形成,而不是由你们投资者与投机者进入后形成。你这样理解,是对收藏者付出与努力的否定。你们这些资本家庄家投机者是无法理解到收藏市场的存在的。事实上有不少人就没有掩饰自己投机投资纸币,并且在鼓吹投机坐庄的行为。收藏市场绝对不是投资性收藏市场,你是将所有收藏者的收藏行为当成你们投机投资者来看待,但收藏市场是存在投资投机行为,不能因为存在投资的行为,就认为这是投资性市场,难道其中也存在坐庄投机操控贪婪欺诈压榨的现象,也可以认为是坐庄投机操控贪婪欺诈压榨的市场吗?否认收藏市场存在的是你们这些资本家投机家,你们拿着大量的资本肆意地玩弄着资本游戏,压榨欺诈贪婪收藏投资者的利益,还不断地美化自己的行为。希望你们这些资本家在大赚后,记得留给我们贫民收藏者一条收藏的机会,别将纸币的价格推太高,给一点机会给后真正喜爱收藏的收藏者。你们不能为了堆积自己的财富与资本而蚕食贫民收藏者的所有利益。你们更不能因自己的投机坐庄行为而将市场当成你们堆积财富的工具。国家虽保护你们这些资本家的财产,但不能因此而将国家当成是资本主义国家。
xuridongs_2w61b:
2009-09-17 13:08:22市场喜爱次品币的无非就是其市场价值与暴利而已。市场与投机者伪造鼓吹有利于投机者牟利的观点,严重误导公众。历史的发展必然会否定错版币与次品币收藏价值高的现象,更会否定次品币是错版币的错误观点。
反驳4: (1)我倒认为事实的存在并不是这样。这类币在收藏者及投资者眼里的价值认可也是来之于国际收藏市场的,并不是来之于造假者的鼓吹的行为,如果没有国际收藏界对这类票、币价值的公认,单凭造假者的鼓吹能给这个市场定性吗?在这类票、币价值没有显现的起初,还没有被世界藏界所公认之前,请问那个时候有造假者杰作(假的错币)吗??事实上恰恰相反,造假者的造假行为也是来之于藏界对这类票、币价值的认可。也就是说先有价值事实的存在,才有后来的造假所为。(2)这类真币的价值高低不是取决于它的命名上,而是它们的存世量的多少上。错版与否那只是民间的一种习惯的称呼而已,例:去年铸造和发行的约20万枚硬币没有印铸日期,现已流入市场。由于英国出现错币的几率极低,这种错币引起收藏爱好者追捧。它在亿贝网站上的拍卖价格上周最高时炒到一枚7100英镑。在市场发现的一周内它的最高价被追捧到7100英镑时(当时约合人民币90000多),后来却发现市场上的存世量较大才出现价格上的回落,最终止50英镑。它就是你说的所谓真正的错版币(指:印版雕刻错误),该币在市场上的价值如何呢?例:新华网华盛顿4月28日电 美国一名收藏者日前以500万美元价格买下一枚“自由女神”错币,创下美国5分镍币交易最高价。这也是全美钱币硬币交易史上第二高价全世界仅存五枚这说明什么问题呢?毫无疑问价值的高低关键取决于它的存世量上。例:新华网华盛顿4月28日电 美国一名收藏者日前以500万美元价格买下一枚“自由女神”错币,创下美国5分镍币交易最高价。这也是全美钱币硬币交易史上第二高价全世界仅存(五枚)。再例:我们国家的第一版人民币中不是错版的合格钱币十二珍之首的钱币它的经济价值不也在几十万一张吗?难道它的今天的价值存在不是取决于它的存世量吗?这毫无疑问事实上它们的经济价值高低来之于它们的存世量的多少。 博主回复: 2009-09-18 13:12:34
看来你是在错误地理解了我的观点。我没有说它的市场价值与天价不是因为存世量与需求量。这类币的市场价值肯定是因存世量与需求量形成。我是说其投机者伪造出其历史价值与收藏价值来欺骗公众来制造出天价。如果这类东西没有收藏价值与历史价值,谁会来收藏,即使就只发行一张,又何来天价。正是因为这些投机者没有理解到纸币的历史与真正的存在价值,而误导公众,大吹基历史价值与收藏价值来牟利。目前市面上就有大量假藏品伪藏品,打着国家有关部门与国家相关题材,抬着货币的名义欺诈公众,在鼓吹其虚假的收藏价值与历史价值。这并不是只是一个称呼的问题,我们收藏国家流通货币,关系到国家民族人民的历史与文化,国家流通货币传承继承着数千年的历史文化发展,面对流通货币,我们必需要有严谨认真的态度对待,因为我们面对的是国家民族人民的历史与文化。当然除开了资本家庄家投机者就会轻率地对待,因为他们本就是为了牟利,堆积个人资本而已,不会传承传播历史与文化。
如果这类币不是错版币,难道就是你所说的异币?错版币与次品币的说法已存在很久,并不是我个人认为的。但次品币就是次品币,错版币就是错版币绝不能混合在一起。别在拿什么国际收藏界来吹了,你看起国际收藏界,却看不起中国的收藏界,看了几篇有关报道,不等于你就能了解到国际收藏界。
如果第一套纸币中有的价值数十万,上百万,正是因其价值是建立在第一套纸币的历史价值上。如果没有历史价值,试问有谁会去收藏。国家货币是因为存在历史而才有收藏行为而产生市场价值,又因存世量与市场行为的影响而形成市场价值的不同。你不能以市场价值来肯定纸币的历史价值,国家货币不是商品,不是为了市场价值而发行,她是为了国家民族人民的需求而形成,她标志着的是国家民族人民的历史与文化及政权,而不是标志着市场价值。整版钞的发行量为一万,市场价值高达六七万,但你能说其历史价值与收藏价值高于第二套与第三套纸币吗?第一套纸币中有很多品种都只是几百几千元,你能说她们的历史价值与收藏价值不是高于整版钞吗?以市场价值来肯定国家流通货币的存在,简直是对国家民族人民与政权的侮辱。拿什么国际收藏界来衡量中国收藏界的努力更是对所有收藏者的羞辱。你们资本家庄家投机者当然极度欣赏国际收藏界的作为,因为你们都是资本家投机家,都是在贪婪欺诈压榨牟利。xuridongs_2w61b:
2009-09-17 13:09:21流通纸币不是商品,更不是消费品,不是为了市场发行,她的产生不是依据个人兴趣或个人主观意识愿意喜好来发行,我们不能用自己的观点意愿与兴趣喜好来定论流通纸币的存在。如果我们这群自称为收藏者的人,抛弃了国家民族与历史的尊严去收藏,抛弃传承历史文化的收藏本质,传播错误的收藏知识,我们羞于面对历史与文化,我们羞于面对自己的良知。
反驳5:从收藏角度来讲是这样的的,但从投资性的收藏角度来看事实上似乎并不完全是这样的。收藏这类真币恰恰是维护历史的尊严和续承一段更加完整的历史文化。这类币不但能反映出正常钱币所含的历史,同样也能反映出正常货币不能反映出错因背后的历史,只能说它对历史的反映具有更加完整性。传播错误的收藏知识,这句话要是对于造假者来说的话,那就不说了。要是针对于这类真币来说的话,这一观点那就极为的偏激了。难道这类真票、币的信息统统都是错误的吗?
在国家流通货币面前,即使存在错币,其历史价值是很低的,历史不是错币能够反映体现的,错币只能反映其本身的错误与形成结果,但对历史产生着错误的影响。没有什么比国家民族人民的利益与历史更重要。难道国家货币发行是要反映出错币的背后历史,才有收藏价值与历史价值?每一张纸币产生的背后,都有许多不为人知的历史,错币只是由于历史中存在人为轻率轻视失误产生的结果。国家流通货币或流通纸币是一切货币产生形成的基础,错版币的收藏与历史价值怎能反而突破了历史的界限与基础呢?国家货币反映出国家民族人民的历史与文化,任何一种货币都需要以反映出国家民族人民历史与文化作为基础。错币的产生是历史的偶然现象,而不是必然,但国家货币的产生是历史的必然。流通纸币向公众传播传递着纸币上正确的历史知识,如果纸币上的历史知识是错误的,这将产生多大的负面影响?
反驳6:(1)我不同意这类真票、币的价值及低。好与坏都是历史,有着同样的历史价值。难道反面历史教育就没有一定历史价值吗?(2)收藏这类真币恰恰是维护历史的尊严和续承一段更加完整的历史文化。这类币不但能反映出正常钱币所含的历史,同样也能反映出正常货币不能反映出错因背后的历史,只能说它对历史的反映具有更加完整性。 博主回复: 2009-09-18 13:21:56
这是收藏市场当然是从收藏角度对待。从来没有听说收藏市场是什么投资性收藏市场,你是第一个人吧?你不能拿错因来肯定整个历史文化,货币的历史不是错版币与次品币能够反映的。错因背后的历史对于国家民族人民历史与文化没有任何影响,有没有错版币与次品币的存在,我们国家民族人民的历史文化与发展都是肯定的,国家民族人民的历史文化不需要错版币与次品币来反映,它们没有存在的历史价值。我们需要完美地完整地反映国家民族人民历史文化与发展的国家流通货币。
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