什么是麦凯66:大家谈健康011：哪些癌症能预防？如何预防？

大家谈健康011：哪些癌症能预防？如何预防？

　主持人：各位搜狐网友大家好，欢迎大家关注本期的大家谈健康，“闪耀大家智慧，启迪健康生活”。

　　近年大家都听到的肿瘤的发病是越来越多了，经常听到朋友、同事，甚至是一些家里面的老人得了这样那样的肿瘤。而在我们小的时候，我们可能更多的听到的是说谁谁谁家有一个人出现了心梗、或者是脑梗，这样可以看到我们现在的疾病的一些流行病学是发生了一些变化的，而且在我们身边疾病病种也会出现了一些变化。

　　现在经常会听到肺癌、肝癌、肠癌……好象每一个脏器都可以得癌症，大到我们周身的一些皮肤癌，小到某一个脏器，或者某一个部位的癌症，越来越多了。

　　尽管现在大家都知道人的寿命是越来越长了，我们身边听到七十岁、八十岁，甚至九十岁，过百岁的老人越来越多。而且我们在临床上面检测方法也是越来越多，这个当然更多的发现了我们的一些新的疾病或者说人身体上发生的一些变化。但是我们仍然能够发现现在生活方式严重影响了我们的疾病，甚至导致了一些癌症。

　　今天我们就希望通过本期的一个主题，来跟大家沟通一下“肿瘤到底能不能防”的话题，我们为大家邀请到的嘉宾是：

　　北京肿瘤医院中西医结合科主任李萍萍，首先我们请李萍萍老师给我们大家打个招呼。

　　李萍萍：各位听众大家好，今天非常高兴在这里和大家一起讨论肿瘤的预防和相关的治疗问题，希望大家能够对我们的话题感兴趣，并提出新的问题。

　　癌症好多！每死亡四个人就有一个恶性肿瘤！

　　主持人：好的，大家现在最关注的就是肿瘤到底能不能防？因为很多人都深受谈癌色变的思想或者一个概念的影响。作为北京大学肿瘤医院和北京市肿瘤防治研究所的专家，我们李萍萍教授其实在之前做了一个报告，是关于《1995年到2010年北京市恶性肿瘤发病的情况》。我们先请李老师给我们介绍一下，从这个报告当中我们普通的大众和网友能够从中获得一些什么样的信息，对我们有所警醒的。

　　李萍萍：因为大家可能也发现我们周围的人、亲友或者朋友，或者同事得肿瘤的现象越来越多了，到底是一个什么样的情况呢？因为北京市肿瘤防治研究所每年通过政府，通过各种下属的医院来了解北京市肿瘤发病的情况，也有肿瘤的发病登记数来通过我们网络的和各个医院的联系来搜集和了解，我们了解肿瘤发病的情况，也向北京市卫生局做汇报。因此，对于近几年发病的情况，可能我想通过几个特点我们能够了解一下。

　　第一，从2007年到现在，我们发现恶性肿瘤发病的死亡都是跃居首位，在北京市市民当中都是跃居首位的，已经远远超过了心血管疾病。

　　主持人：我们所说的恶性肿瘤包括哪些？

　　李萍萍：大家比较熟悉的比如说呼吸道的肺癌，消化道的胃癌、肠癌、食管癌，也包括结肠癌和直肠癌，以及乳腺癌、肝癌等等，这是大家比较常见的肿瘤。

　　另外我们发病的速度仍然是在一个上升的趋势，打个比方来说，我们发病的趋势是往上走的，而且每年发病都是按照4.6%速度往上。可能大家比较熟悉的如果每四个人当中，要是死因调查的话，四个死亡的患者当中有一个就是恶性肿瘤，因此可以肿瘤对人类健康的危害是很大的。

　　第三，从发病的疾病特点来讲，肺癌是居于首位的。

肺癌是威胁最大的癌

　　主持人：这个在全中国都是这样的情况，不光是北京？

　　李萍萍：对，所以对于肺癌的预防是非常重要的，因为肺癌从治疗来讲，虽然我们治疗现在有了很大的进步，但是对于生命的威胁还是很大的。从男性来讲，肺癌、结直肠癌和肝癌是前三位，从女性来讲，乳腺癌、肺癌、结直肠癌是前三位，因此从发病的肿瘤疾病谱来讲，我们可以了解到这三个肿瘤是我们目前来讲发病比较高的肿瘤。

　　另外还有一个特点，在就诊的时候，我们现在在医院看到的病人，就诊的时候还是中晚期的肿瘤偏多一些。因此，对于治疗不仅遭受痛苦，而且经济的负担也比较重，对于个人、家庭和社会也造成了很大的负担。因此，更应该把预防肿瘤、普及肿瘤的知识，我们要把重心前移，这样能够使大家避免得肿瘤，这是非常非常重要的。

　吸烟、饮酒、久坐、饮食结构直接影响癌症发生

　　主持人：好的，听了刚刚李主任一些介绍，可以了解到一些情况，现在肿瘤种类是非常的多，而一旦我们发现，尤其是在目前这个阶段发现的其实大多数都是中晚期的，我们最关注的也就是肿瘤到底能不能预防？或者说我们能不能在肿瘤发生的这个早期，就发现它，然后进行一些合理的治疗，其实对于我们今后的生活也是非常有好处的。

　　李萍萍：对。

　　主持人：我们刚刚谈到了肿瘤整体的发病情况，我们下面也请李主任给我们介绍一下，我们这个肿瘤的发生到底跟哪些因素有关？因为不同的肿瘤肯定有比较个性化的因素，但是综合来看，有没有一些规律可寻。

　　李萍萍：肿瘤的发病来讲，其实大家都在问这个问题，到底什么因素跟肿瘤发病有关系？从国际抗癌联盟和世界卫生组织发布的这些各个国家调查的信息，得到的证据考虑还是一个首当其冲的就是吸烟的问题。吸烟仍然是肺癌的最大的杀手，所以要提倡戒烟，还有饮酒，当然饮酒的量现在还没有证据来证明多大的量到底对身体有危害，因为每个人对酒精的代谢是不一样的。但是大量饮酒肯定对身体的健康是不利的。再有一个，我们现在的生活方式，由于电信的发达，信息的发达，所以现在我们的工作基本上都是上班都是久坐的这种方式，在网上做工作，在电脑上做工作，锻炼得相对少，特别由于饮食结构有些改善了以后，吃的相对要比以前摄取的营养要多，所以体重的增加，这些实际上对于某些肿瘤来讲，都是有一定影响的。

　　比如说月经后的乳腺癌，证据表明体重增加实际上对绝经后的乳腺癌是一个危险的因素。所以对于绝经后的妇女要控制自己的体重，这一点很重要的。另外久坐的生活方式实际上是跟结肠癌证据等级来支持久坐的生活方式，是对结肠癌的发生是有影响的。所以要改变这种方式，白天要是工作的时间，坐的时间比较长，应该利用业余生活，下班以后应该适当的加强锻炼，这是很重要的。当然有一部分肿瘤，有5%到10%的肿瘤是跟遗传有关系的。但是呢，我们可以发现这个占的比例比较小，大多数如果跟生活方式有关系的话，从另一个角度告诉我们，改变生活方式是可以预防肿瘤的。

真有能防癌的疫苗吗？

　　主持人：我们也知道现在很多的肿瘤，很多专家也在谈这个健康教育，有时候也在谈到。比如说像胃癌，现在有比较明确的幽门螺杆菌的感染，中国还是一个肝癌大国，可能跟中国乙肝的感染也非常的相关，有没有其他的癌症是跟感染的情况非常相关的。

　　李萍萍：现在比较明确的一个是乙肝的病毒、幽门螺杆菌、还有就是HPV。在肿瘤的预防上，接种疫苗也是一个途径，但是首先要是你的疫苗的质量和你的接种的人群是非常重要的。

　防癌的五条建议：戒烟、限酒、控制体重、适当运动、疫苗接种

　　主持人：好的，刚刚我们探讨到了肿瘤发生有这么多的影响因素，下面重点进入这个话题，肿瘤到底能不能防？到底用什么样的方式去防？请李主任给我们介绍一下。

　　李萍萍：其实国家抗癌联盟和世界卫生组织他们也出了专门的关于食品营养和肿瘤的关系的这个书，而且这儿都是经过很多国家，经过调查，而且取得了很多大量的证据，最终归结到几条：

　　第一就是要戒烟，戒烟还是非常重要的。

　　戒烟、限酒、控制体重、适当运动，同时还有要适当的来进行疫苗的接种。所以我想这些都是从预防肿瘤来讲，还是非常重要的。

　　我曾经记得在门诊的时候，有一个从加拿大回来的一个患者，他当时是坐着轮椅来看病，他患的就是结肠癌，他因为是化疗以后，身体状况不太好，他体重也比较大，所以他就坐着轮椅进来。

　　我就问他，你是做什么工作。他讲主要是坐着在电脑上做工作，然后很有意思的他谈到了有很多的担心。比如说担心药物的不敏感，比如说担心以后的复发，比如说担心一线治疗失败以后有没有二线补救的药物。他说这些我都想弄清楚，如果在国内解决不了，我想到国外了解一下情况，是不是目前的治疗和国外也差不太多。但是很重要的一点，就是他忽视了他自己要改变他的生活方式，所以我跟他讲，你以前爱不爱运动，他说我以前哪怕十分钟的路都开车不会走过去的。我说你要是不改变你的这种生活方式，是不能单纯的靠药物来解决问题的。所以他当时恍然大悟，以后真的要改变一下自己的生活。

中医告诉你得不得癌都要做的事

　　主持人：其实我们的生活方式对于我们现在目前的一些常规治疗来说，有一点事半功倍的作用。如果只是依赖于现在目前的一些治疗方法，或者是一些外界的这种辅助，但是没有我们自己身体的一些配合来说，那可能我们的效果就没有那么好。

　　李萍萍：是这样，得了病肯定要检查，要规范治疗，到专科医院去治疗，但是在治疗的同时千万不要忽略了自己体能的恢复。

　　因为从中医来讲，是很重视整体。要看到肿瘤在你身上，病是在你身上，要治疗肿瘤，但是更重要的在你治疗的同时，要维护、保持你的元气。比如说我今天在门诊碰到一个老人，他腹泻得非常厉害，手术了，瘤子拿掉了，是一个结肠癌的患者，复查也都正常，但是惟有一点，每天都有十次左右的腹泻。然后这个老人讲了，我已经好像没有力气说话，身体很疲劳，每天这么多次的腹泻，有的时候走路都很受影响，出门也受影响，也很不舒服。所以在这种情况下，你再去让他吃一些补药，对他来说很难起到药物的作用的。这时候就要进行调理，要把他的腹泻的情况改善，让他正常饮食，正常吸收营养，慢慢的恢复体质状态，这一点是非常重要的。所以我想在治疗当中，可能要注重患者本人的身体状态和整体。

　中医能不能治癌症？

　　主持人：您刚刚谈到了一些中医方面的一些思路，或者诊治疾病的一些原则。我们也知道李主任在中西医结合治疗肿瘤这一块非常有经验，我们也请您给我们介绍一下，中医在肿瘤预防和治疗，或者调养的优势，到底是在哪里？因为现在很多人都在探讨说中医、西医其实两个都是一个手段，如果把它很好的结合起来，其实对于患者来说，或者对于普通人群的保养，或者是调养，其实都是很有益处的。您给我们介绍一下中医跟西医结合起来，它的优势在哪里？

　　李萍萍：我想对于肿瘤这个疾病，中西医结合老百姓多数是愿意接受的。

　　肿瘤的治疗原则，西医的手段仍然是目前主要的治疗手段。比如说早期发现有的手术，另外术后如果需要化疗或者放疗的话，那么这些治疗都是能够取得疗效的手段，也不能代替的。

　　所以从中医和西医来讲各有优势，不能互相取代。可以手术的，可以化疗的，应该去放疗的，以及可以做靶向治疗的等等，这些治疗都是应该听专家的，根据你病情的分析来做出一个整体的方案。

　　但是在这个治疗过程当中，往往会出现一些西医有限，但是中医可以发挥优势的地方。比如说减轻放化疗的副作用，刚才我们谈到的比如腹泻的问题，恶心的问题等等。

　　另外增加它的疗效。

　　还有中医很重视的就是整体观念，从整体去调节，注意阴阳的平衡，注意脏腑功能的平衡，另外注意你气血的正常运行。因为本身你得病了，治疗的副作用又可以打乱你身体的平衡，在这样的情况下，如果我们用中医来调整，特别是注重要告诉患者的是，不要完全依赖药，一定要加强自身的锻炼。因为只有自身的锻炼，才能够使自己的身体的功能更好的恢复；光靠药，如果你的身体不能接受药的时候，光靠药是很难发挥作用的。所以在这一点上，我觉得中医和西医各有优势，也有他们治疗在对待疾病治疗的时候，各有优势，也各有局限性，要很好的结合起来，这样在病人的身上就能够发挥更好的作用。

什么样的饮食习惯能防癌？

　　主持人：好的，其实刚刚在您给我们介绍到肿瘤如何去防的时候，提到了几点建议，我们看到像包括戒烟、限酒、控制体重，这几个比较重要的都是生活方式的调整。包括您刚刚跟大家介绍如何去看待肿瘤，或者如何去应对肿瘤这个状态的时候也谈到了很多生活方式的东西。我们现在很多人也知道生活方式病，甚至生活方式癌，这个都是大家经常在提的一个概念，最后请您给我们介绍一下，我们这个生活方式到底能不能通过有一些比较细节的东西，或者说养成一些好的习惯，来把自己的生活方式调得更健康一点。

　　李萍萍：因为国际抗癌联盟也谈到了，如果注意我们生活方式的改变，40%的肿瘤是可以预防的。就说明了生活方式的重要性，生活方式主要是指的哪些呢？我想主要是告诉我们，我们的膳食的结构，我们现在很多人比如说爱吃荤的，爱吃肉。

　　主持人：大家觉得生活好了，我们都应该吃点好吃的。

　　李萍萍：而且肉确实很香、很鲜，因为它富含有比较高的营养，特别是质量比较高的蛋白质。但是呢，实际上建议我们在你的餐桌上，你吃饭的时候，应该有一定的粮食，粮食其实是最好吸收的。

　　另外，应该有一定的蔬菜，蔬菜的品种应该多。包括这个绿叶青菜，也包括像蘑菇、菌类这些有益健康的食物。

　　另外包括一些富含蛋白的东西，同时还应该有一定份量的水果、蔬菜。这样来讲，一个倒金字塔式的，粮食、蔬菜、水果和蛋白，应该它的比例是底下的大，上面的小。蛋白是不能不吃，但是如果鱼肉吃得过多，它的营养摄取不全面。因为我们知道很多蔬菜和水果当中含有大量的维生素、微量元素，这些都是在人体体内的化学工厂加工的时候是离不开的。所以参与一些体内代谢的酶也离不开，所有这样才能摄取的营养全面，这就是我们的膳食结构。

　　另外还有一点，我们要加强适量的运动，特别提倡的比如说每天要有三十分钟的有氧运动。比如说户外的快走、散步，其实散步是一个很好的运动方式。有的人喜欢去打球，或者游泳都可以。但是呢，要提倡每天适量的运动。运量可以增加机体的抵抗力，也可以增加对病毒或者是细菌的侵害，这种抗病的能力。同时在患病的患者当中，会增强自己的体质。而且在自然环境下，心情也会比较好。所以我想适量的运动，还是非常重要的。

　　同时，因为你膳食结构改善了以后，特别控制体重也还是重要的。当然你也不能过度，因为有些女孩子要刻意地减肥。其实更重要的是你要摄取全面、均衡的营养，然后积极的锻炼，来保持你的体重和体型。

　下班后的时间如何安排有助防癌

　　主持人：包括刚刚您介绍的患者的例子，确实现在在都市当中很多人都是久坐，而且是在封闭的办公环境当中的一个生活方式。那对于这些人群，您有没有一些特别的建议？

　　李萍萍：因为我们工作的环境，我们无法选择。但是下班以后，业务生活我们是可以选择的。因此，比如说不要老去熬夜，然后下班以后做一些运动，自己喜欢的，或者适当的运动，这些都是我们可以做到的。我们有的时候生活当中会谈到，你看国外的一些总统，或者一些高级领导人，他们都会去度假。其实他非常注重劳逸结合要有一定调整的时间，所以我们职业工作的青年或者是中年人，更要注重。因为生活压力比较大，工作压力、家庭生活的压力可能都比较大。越是这个时候，不要把所有的精力和时间都放在工作上，应该拿出一部分时间来去锻炼。因为要想到健康是你生活的一部分，不要因为过度的疲劳和过度的劳累影响了健康。

　　得了疾病的时候，那就是悔之晚矣，要花更多的时间去治病，痛苦自己受，别人都代替不了，但是也花去了很多时间不能去工作。而你要保持一个比较好的身体，你就可以细水长流的工作。

　　主持人：听了刚刚李主任给我们介绍的，其实很多的小技巧或者改变我们的生活方式，其实是从点滴做起的，其实我们每天都力所能及，我们还是希望搜狐的网友在听过我们本期这场访谈以后，从你的身边做起，从我们每天的行动做起，让我们的生活越来越健康。今天非常感谢李主任参与我们大家谈健康栏目，也谢谢各位网友的关注，我们下期再见。